Leica Q3

cedric-paris
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Après quand on lit certains ("pour info", donné avec aplomb) depuis des années: ça n'aide pas forcément à la crédibilité, et les avis en question sont à prendre avec quelques poignées de gros sel.

Nicci78 a écrit :
Pour info le changement du capteur du M9 et consorts est garantie à vie


Mieux vaut un photographe qui manie le Q3 et produit des photos que deux intellectuels assis qui discutent le bout de joystick.
Carpe Noctem
"+1" de la part de : Tiberius
thierrylothon
    Re: Leica Q3
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J’ai l’impression que certains « sucent » plus leur Leica, qu’ils ne font de photos avec (so sorry pour la grossièreté)… J’ai l’impression, également, que l’argumentation critique et factuelle dérange…
Pour revenir sur le Leica Q3 à 6000€ … Vous avez les moyens, peu importe l’erreur: allez-y, votre retour sera peut-être à la hauteur de vos attentes.
Vous souhaitez un Leica Q3 pour entrer dans le « club » parce que les moyens financiers ne vous permettent pas d’acquérir un Leica M11, M10R… Vous feriez bien de regarder vers Leica M10 ou M240 voire un M240 SE, monté d’un 28 Elmarit ou un 28 Ultron … Vous allez vivre une expérience photographique unique. Au début vos photos seront, certainement, merdiques et pourries mais au fur et à mesure vous allez découvrir la photographie sous un angle radicalement différent.
Je réitère mes propos, le Leica Q de première génération, j’ai adoré parce qu’il était unique, malgré ses nombreux défauts… 8 ans plus tard le Leica Q3 est un échec cuisant dans la conception de son évolution. Les évolutions souhaitées sont globalement présentes mais implémentées d’une curieuse manière.
"+1" de la part de : Sixti
mcdopda69
    Rep : Re: Leica Q3
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thierrylothon a écrit :
J’ai l’impression que certains « sucent » plus leur Leica, qu’ils ne font de photos avec (so sorry pour la grossièreté)… J’ai l’impression, également, que l’argumentation critique et factuelle dérange…
Pour revenir sur le Leica Q3 à 6000€ … Vous avez les moyens, peu importe l’erreur: allez-y, votre retour sera peut-être à la hauteur de vos attentes.
Vous souhaitez un Leica Q3 pour entrer dans le « club » parce que les moyens financiers ne vous permettent pas d’acquérir un Leica M11, M10R… Vous feriez bien de regarder vers Leica M10 ou M240 voire un M240 SE, monté d’un 28 Elmarit ou un 28 Ultron … Vous allez vivre une expérience photographique unique. Au début vos photos seront, certainement, merdiques et pourries mais au fur et à mesure vous allez découvrir la photographie sous un angle radicalement différent.
Je réitère mes propos, le Leica Q de première génération, j’ai adoré parce qu’il était unique, malgré ses nombreux défauts… 8 ans plus tard le Leica Q3 est un échec cuisant dans la conception de son évolution. Les évolutions souhaitées sont globalement présentes mais implémentées d’une curieuse manière.

Tout le monde ne veut pas un Leica M, ce n'est pas forcément une question financière mais aussi et surtout une question de besoin.
Aucune envie d'un appareil sans autofocus et de devoir viser dans un cadre gros comme un trou de serrure tout simplement.
Fujifilm X-T5 + Sigma 10-18 f2.8 + Sigma 18-50 f2.8 + Fujifilm XF 56 f1.2 + Sigma 100-400
Tiberius
    Rep : Re: Leica Q3
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thierrylothon a écrit :
J’ai l’impression que certains « sucent » plus leur Leica, qu’ils ne font de photos avec (so sorry pour la grossièreté)… J’ai l’impression, également, que l’argumentation critique et factuelle dérange…

Quel niveau ! Respect ! :applaudir:
Si je préfère les chiens aux chats c'est parce qu'il y a des chiens policiers.
Nicci78
    Re: Leica Q3
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Soyons clair, personne ne critique les acheteurs. Profitez bien du Q3.
Je comprends l’intérêt de l’écran orientable, couplé à une belle qualité d’images.

Je critique juste Leica, la marque qui par complaisance, incompétence ou je-m’en-foutisme n’a même pas essayé de faire bel objet.
Les appareils photos moches il y en a plein les vitrines. Leica était pour moi, du moins, le dernier bastion d’une esthétique irréprochable combiné à une ergonomie simplifiée mais efficace.
Le Q3 casse ces deux préceptes.

L’ergonomie à trois boutons initiée par le M10 et perfectionnée par le CL était un coup de génie. Tout comme l’ergonomie pro à 4 boutons du SL et des S.
Mais celle du Q3 avec les boutons sous la paume… hum hum… comment dire.

Le plus incompréhensible c’est que le Q3 sort après un M11 irréprochable et une belle série d’optiques M remises au goût du jour.
Soit c’est voulu, pour transformer le Q3 en vilain petit canard et nous pousser vers la « perfection » le M ?
Soit c’est de la pure incompétence.
Dans les deux cas c’est inacceptable pour une marque aussi haut de gamme qui aspire au luxe.

Juste en aparté, est-ce que vous voyez Apple sortir un appareil à moitié réussi. Devant ok mais derrière moche ? Non pas possible.
Même les entrailles des Mac ou des iphone sont agréables à regarder.
Si ils ont fait une mocheté : la coque batterie pour iPhone XS ou 11 Pro. Et ils se sont fait démolir par la presse et les clients.
Fort heureusement ça n’existe plus. Remplacé par la très élégante batterie MagSafe.

Bref ne soyez pas trop sympa avec Leica sinon ils seraient capables de nous sortir leur version de la coque batterie.
Q2
GR III
K-3 III Monochrome
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"+1" de la part de : thierrylothon
Nicci78
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cedric-paris a écrit :
Après quand on lit certains ("pour info", donné avec aplomb) depuis des années: ça n'aide pas forcément à la crédibilité, et les avis en question sont à prendre avec quelques poignées de gros sel.

Nicci78 a écrit :
Pour info le changement du capteur du M9 et consorts est garantie à vie


Mieux vaut un photographe qui manie le Q3 et produit des photos que deux intellectuels assis qui discutent le bout de joystick.



Mais ça c’était avant que Leica décide de nous planter un couteau dans le dos et de revenir sur leur engagement de « lifetime » sur le changement de capteur du M9.
Encore une fois on a été trop sympa avec eux.
Une première fois en laissant passer la gratuité vers une participation financière.
Une seconde fois lorsqu’ils ont dit aux derniers possesseurs de M9 de se débrouiller tout seul avec leur capteur moisi.
Une troisième frappe lorsque Wetzlar a diminué la remise accordée contre l’échange d’un M9 défectueux contre un M neuf.
J’attends le coup de grâce…

Comme disait l’autre les promesses ne tiennent qu’à ceux qui y croient.

Sans oublier les X2 ou X Vario devenus irréparables. Leica proposant juste une remise sur l’achat d’un CL, dont la gamme est arrêtée… cocasse comme deal…

Leica n’est pas une marque irréprochable. Loin de là.
Q2
GR III
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snoopss
    Rep : Re: Leica Q3
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mcdopda69 a écrit :
Tout le monde ne veut pas un Leica M, ce n'est pas forcément une question financière mais aussi et surtout une question de besoin.
Aucune envie d'un appareil sans autofocus et de devoir viser dans un cadre gros comme un trou de serrure tout simplement.

Avec un 28mm, c’est un beau trou de serrure :wink:
thierrylothon
    Rep : Re: Leica Q3
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Tiberius a écrit :
thierrylothon a écrit :
J’ai l’impression que certains « sucent » plus leur Leica, qu’ils ne font de photos avec (so sorry pour la grossièreté)… J’ai l’impression, également, que l’argumentation critique et factuelle dérange…

Quel niveau ! Respect ! :applaudir:


Décoincez-vous, respirez un bon coup… c’est de l’humour potache pour vous détendre !
Ce n’est qu’un sujet photographique ou l’on apporte des avis plus ou moins construits.
Je remarque, juste, que les avis critiques, sont plus argumentés que les autres qui se perdent dans le dogme Leica… le christique n’est pas loin.

L’outil Leica Q3 est mal conçu (dans son évolution, je précise, car le concept reste unique), C’EST FACTUEL et quand on affiche le tarif en face de 6000€, c’est délirant, du moins c’est totalement en inadéquation !.

Tout cela est une question de compromis quant au choix final … L’esprit critique permet d’émettre des avis relatifs et absolus face à un sujet et de ne pas se figer dans le dogme.
Bien évidemment, je n’exclus pas l’irrationalité et la part de rêve dans l’acte d’achat … à chacun, de fixer ses choix. Pour ma part, la variable tarifaire est, pour l’instant, rédhibitoire.

Dans la courte pratique d’un week-end du Q3 (je précise que j’étais possesseur du Q et Q2)… j’ai eu beaucoup de déchets par l’absence de joystick qui m’aurait permis de changer de personnage plus facilement que le pad si mal positionné.
JFK
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Orient breton
Hé oui, l’influenceur auto-proclamé du site n’a strictement aucune influence sur Leica :lol:
La vie est rude mais c’est la vie
Bon si cela pouvait au moins ralentir le volume des âneries, voire pire, proférées en toute impunité.
Fr@d
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rax a écrit :

Où je trouve que ce fil part en cacahuète c'est lorsque certains se sont assignés comme mission suprême de décourager qui que ce soit d'acquérir un Q3 : "cet appareil est mal né", "il est fait pour le geeks qui ne souhaitent que disposer d'un Leica".
Mais bon sang, quel manque de respect en plus pour des photographes comme moi qui s'éclatent avec leur appareil !


Une fois de plus, merci Raynald
Parlons technique, oui. On a compris qu’il coûte 6000 €
rax
    Rep : Re: Leica Q3
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thierrylothon a écrit :
L’outil Leica Q3 est mal conçu (dans son évolution, je précise, car le concept reste unique), C’EST FACTUEL et quand on affiche le tarif en face de !..


Mais qu’est-ce que le Q3 si ce n’est un Q116 auquel on a implémenté un écran arrière, plus de pixels (bon sang cette capacité de recadrage !), un viseur mieux défini, un AF bien plus réactif, un chargement par USB-C ?!!!

Comment peut-on avoir apprécié le Q116 et pas le Q3 ?

Contrairement à votre accusation de dogmatisme, j’ai évoqué deux défauts qui me titillent : le rolling shutter (qui se produit dans des circonstances assez rares) et la poignée que je trouve effectivement plutôt mal intégrée.
Mais sinon, pour le passionné de photos que je suis (et des photos, j’en prends ! Je pourrais inonder le fil des images du Q3 si je n’avais pas peur de le truster), ce Q3, c’est du pur bonheur !
thierrylothon
    Rep : Re: Leica Q3
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rax a écrit :
thierrylothon a écrit :
L’outil Leica Q3 est mal conçu (dans son évolution, je précise, car le concept reste unique), C’EST FACTUEL et quand on affiche le tarif en face de !..


Mais qu’est-ce que le Q3 si ce n’est un Q116 auquel on a implémenté un écran arrière, plus de pixels (bon sang cette capacité de recadrage !), un viseur mieux défini, un AF bien plus réactif, un chargement par USB-C ?!!!

Comment peut-on avoir apprécié le Q116 et pas le Q3 ?


J’ai l’impression que je dois mal m’exprimer ou alors beaucoup fonctionne à la fabrique du consentement, c’est tendance avec la Macronie, l’injection et l’Ukraine (je plaisante, c’est pour l’autre!)
Je me répète sous un angle différent, il y a un évident déséquilibre entre les évolutions attendues et leurs implémentations dans le Q3 … et si je place le tarif (que cela déplaise à certains), pour ma part, il y a rupture.
Si je considère le Ricoch GRIII à 1000€ au concept, lui aussi, unique, et avec ses défauts, j’achète … mais certainement pas à 6000€.
Comme un médicament, il y a une évaluation bénéfice risque par rapport à l’attente; si je peux faire cette comparaison.

Je ne doute ABSOLUMENT PAS de ton enthousiasme avec le Q3, mais peut-être l’utilises-tu peux à minima (il n’y rien de péjoratif ou de méchant… je prends des précautions!)

Une question: comment fais-tu, rapidement pour changer de sujet, quand la détection de personne n’est pas celle souhaitée… Avec le pad !!!!! Dans ma modeste expérience du Q3, ce fut un échec

Dans le monde de l’argentique, le minimalisme Leica a été considéré comme l’une des valeurs ajoutées de la marque.
Dans ses boîtiers numériques, Leica n’a pas su parfaitement équilibrer le triangle: Fonctions - Interface - Ergonomie. Trop fréquemment le minimalisme Leica est soumis aux dictats du design et de l’identité visuelle. C’est ce que je reprocherais dans ce Leica Q3
Je fais le même reproche pour Hasselblad, notamment avec le X2D-100 quand il sort du studio, sauf pour le paysage, architecture.
Di_Mo_Photography
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Vouvray
J’ai adoré le Q116 parce que ses images sont renversantes à chaque fois
Parce que 28mm f/1.7 me rapprochait de mon 28 f/1.4 Nikon que j’adore. Mais quel monstre monté sur un boîtier plein format Nikon !
Parce que super confortable en soirée chez des amis, à l’extérieur, de jour comme de nuit.
Et parce que je l’ai payé 2000€ avec même pas 500 déclenchements à son compteur et que je savais que je n’étais pas en train de perdre de l’argent.
L’acheter neuf ? A son prix de l’époque … jamais.
Il avait trop de limitations déjà à l’époque et de ce temps les mises à jour étaient très rares. Je ne sais pas trop aujourd’hui si le rythme et l’intérêt de celles ci sont meilleurs.
C’est un peu comme le TL2 que j’ai adoré mais qui n’a jamais eu d’amélioration logiciel qui aurait pu en faire un appareil extra.
Pour le 116 le viseur laissait un peu à désirer selon l’éclairage et avec son taux de rafraîchissement qui faisait voir l’arc en ciel par moment.
Le fait de passer en mise au point par touché de l’écran qui condamnait le pad quand on m’était l’œil dans le viseur … sans doute le plus chiant sur ce boîtier
Mais à part ça, oui les images épatent toujours quiconque tombe dessus dans ma collection. Elles ont l’effet Wouaw de par l’optique extra, très bien corrigée et une dynamique du capteur plutôt sympa.

Il lui manquait un écran orientable et une meilleure gestion du pad, avec un meilleur viseur.
Le Q2 et ses 40 et quelques millions de pixels : pas besoin pour mon usage que j’en faisait: soirée et très peu de street
Le Q3 et 60 millions ne m’intéresse pas d’avantage mis à part son AF enfin à détection de phase
Mais l’implémentation d’un tel AF nécessite aussi un joystick et une gestion de l’écran tactile en visée EVF. Ces AF modernes sont d’une complexité d’usage (je le vois avec le S1R ou les derniers Nikon) qu’ils peuvent en être contre productifs c’est bien ce qui me fait peur.

Je suis ravi qu’il plaise à Rax et d’autres. Le concept est extra. Il est simplement perfectible pour mon usage mais au final je n’ai plus d’appareil simple et léger pour sortir light et facile

C’est pour ça que j’ai fini par me prendre un SL premier du nom.
Autant le SL2 me rebute, le SL est simple et a moins de 2000€ je dis oui encore !

Revenons en à ce Q3. Partagez vos photos un peu plus. Faites nous rêver par l’image.
Didier
Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies.
"+1" de la part de : thierrylothon, Tiberius
Nicci78
    Re: Leica Q3
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IdF
Je ne m’en fais pas pour l’AF. Leica a prouvé avec ses derniers appareils qu’ils feront le nécessaire en matière de mise à jour firmware.
Le Q3 est en V1 pour l’instant.
Le Q2 a été totalement transfiguré au fil des MàJ (littéralement avec un nouvel écran d’accès rapide par exemple)

L’absence de joystick est un problème pour la sélection des sujets.
Mais bon c’est comme ça depuis le premier.
C’est juste une fonction que Leica refuse de rajouter pour segmenter les gammes.
Soit on fait sans, soit on achète autre chose.

On fait sans depuis le Q typ 116… mais ça aurait été une belle évolution.
Une évolution aussi importante que l’intégration d’un écran arrière.
En fait il y a acte manqué. Leica aurait pu remplacer le D-pad qui a toujours été mal placé par un joystick à la place du bouton de fonction à côté de celui du crop.
Un clic sur le joystick aurait également pu remplacé ce bouton fonction. Comme sur le SL2.

Mais placer un joystick à cet endroit aurait condamné la possibilité de vendre un repose-pouce…
Leica préfère nous vendre des accessoires que d’améliorer l’ergonomie.
Q2
GR III
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hanuman
    Rep : Re: Leica Q3
Régulier
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Germering
Nicci78 a écrit :
Je ne m’en fais pas pour l’AF. Leica a prouvé avec ses derniers appareils qu’ils feront le nécessaire en matière de mise à jour firmware.
Le Q3 est en V1 pour l’instant.
Le Q2 a été totalement transfiguré au fil des MàJ (littéralement avec un nouvel écran d’accès rapide par exemple)

L’absence de joystick est un problème pour la sélection des sujets.
Mais bon c’est comme ça depuis le premier.
C’est juste une fonction que Leica refuse de rajouter pour segmenter les gammes.
Soit on fait sans, soit on achète autre chose.

On fait sans depuis le Q typ 116… mais ça aurait été une belle évolution.
Une évolution aussi importante que l’intégration d’un écran arrière.
En fait il y a acte manqué. Leica aurait pu remplacer le D-pad qui a toujours été mal placé par un joystick à la place du bouton de fonction à côté de celui du crop.
Un clic sur le joystick aurait également pu remplacé ce bouton fonction. Comme sur le SL2.

Mais placer un joystick à cet endroit aurait condamné la possibilité de vendre un repose-pouce…
Leica préfère nous vendre des accessoires que d’améliorer l’ergonomie.

je sais pas si j'ai jamais rien lu sur ces forums de plus casse burnes
C’étaient de très grands vents sur toutes faces de ce monde [Mircea Eliade]
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